“没错，的确是这样，有什么问题吗？”罗翔飞问道。

冯啸辰道：“我刚才说过了，这是一般的市场规律。西方发达国家的产业链条，就是这样建立起来的。但是，我们是一个后起国家，如果一味按照这样的方式去组织装备生产，那就会处于消极被动的状态。在国家还能够对产业提供保护的情况下，落后的装备制造业或许还有生存以及缓慢发展的空间。一旦国门彻底打开，国外装备制造业进入国内市场进行竞争，咱们自己的产业就会全面崩盘。”

听到冯啸辰说得如此危言耸听，田文健忍不住抬头看了一眼罗翔飞，犹豫着要不要打断冯啸辰的话。其实，在私底下，许多干部也都是这样想的，有些人的观点甚至比冯啸辰说的还要悲观。但这种话毕竟不宜放在大面上说，如果是与罗翔飞同样级别的领导干部在一起私聊，说说也无妨。或者冯啸辰自己在宿舍与同级别的底层干部交流，也是可以的。一个下级向上级这样直言不讳，就有些犯忌了。

罗翔飞注意到了田文健的眼神，他微微摇了一下头，示意田文健不要干涉，然后对冯啸辰说道：“小冯，那么依你的想法，我们该如何做呢？”

冯啸辰道：“我们国家虽然是后进国家，但我们有自己的优势，那就是全国一盘棋的经济管理体制，可以集中力量办大事，我们称之为体制优势。我认为，我们应当纠正装备制造业只是为一线服务这种观点，转而提出一线企业为装备制造业提供支持的政策取向。简单说，就是把过去下游拉动上游的模式，转化为下游推动上游的模式。”

“这个说法倒是有趣，你来说说，拉动和推动，是什么区别？”罗翔飞微笑着说道，同时自己也铺开一张纸，准备记录了。

冯啸辰道：“我举个例子来说，就12立米挖掘机而言，一开始是露天矿提出需求，企业就着手研制。在这种情况下，企业的需求是由一线生产部门拉动的，露天矿是项目的主体，企业是被动的客体。如果企业研制出来的产品得不到露天矿的认可，露天矿转而寻求从国外购买装备，那么企业前期的投入就会全部沉没，无法收回。”

“嗯，的确有这个风险。”罗翔飞道。作为参与了12立米挖掘机研制项目的领导之一，他非常清楚国产12立米挖掘机目前面临的危机。几家大型露天矿对于国产设备颇有一些微辞，希望更多地使用进口设备。三部委联合组织开发的大型挖掘机、大型电动轮自卸车等装备的工业实验遭遇了很大的障碍，许多矿山都以种种理由拒绝接受这些装备的实验。这个问题如果处理不好，的确会像冯啸辰预言的那样，研制出来的国产装备最终以失败而告终。

对于矿山方面的想法，罗翔飞也是能够理解的。国产装备性能上不如进口装备好，质量更是不够稳定，在生产中“掉链子”的情况屡屡发生。矿山那边也是有生产任务要求的，人家没有理由替装备制造企业去当这个试验品。

生产装备的企业与矿山都是国家的企业，手心手背都是肉，有些矿山的级别甚至比装备企业更高，在上级主管部门那里有更多的话语权。人家不想要国产装备，装备企业也没有办法。即便是罗翔飞，有时候也不得不低三下四地去与矿山方面沟通，恳求他们给国产装备提供一些机会。倒是孟凡泽这种部级领导还有些权威，有时候说句话，矿山方面也只能服从。12立米挖掘机能够找到矿山进行工业实验，其中有很大程度是孟凡泽的功劳。

冯啸辰继续说道：“改拉动为推动，核心就是把装备制造业的地位由从属转为主导。国家应当明确装备制造业的发展是国家的核心利益，而矿山是为装备制造业提供市场的客体。国家给露天矿下拨资金，应当明确其中的一部分，甚至是大部分应当用于采购国产装备，要强制规定大型矿山中国产装备所占的比重，这样装备制造业才能放手大胆地开展研发工作，提高装备制造水平。”

“可是，现在这种模式下，咱们的装备制造业也同样制造出了12立米挖掘机，与你说的模式有什么不同呢？”罗翔飞反驳道。

冯啸辰道：“区别很大。比如说，12立米挖掘机的主机厂是北宁省林北重型机械厂，他们虽然生产出了挖掘机的样机，但在生产过程中，并没有形成完整的工艺文件，也没有开发专门的工艺装备。许多部件的生产都是采取近似于手工生产的方式，没有开展大批量生产的意识和准备。这就说明，他们在开发和生产样机的时候，并没有达到‘放手大胆’的程度，而是时刻准备着项目中止，他们再重新回到原来的产品生产体系中去。”